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Alt 24.01.2005, 18:13   #11
TschiTschi
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Registriert seit: 29.01.2004
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TschiTschi befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Standard Kommentar: FiSy-Projektarbeit

Ich halte diese Arbeit für etwas sehr mager - d.h. da sind wenig "integrative Bestandteile" drin. Außerdem scheint sie mir sehr softwarelastig/ datenbanklastig zu sein.

Es ist etwas sehr kurz beschrieben und vor allem die Projektphasen sind kaum nachzuvollziehen (Tätigkeiten zu wenig aufgeschlüsselt). Ich gehe 'mal davon aus, dass diese Projektarbeit - so, wie sie da steht - (bei uns) nicht genehmigt werden würde (vielleicht kann man die Projektstunden noch etwas "aufdröseln"!).
Unabhängig davon, müsste da mindestens noch ein Sicherheitskonzept (inkl. entsprechender Tests) hinein!

GG
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Meine HPs:
http://www.tcp-ip-info.de und
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Alt 24.01.2005, 20:45   #12
-Clyde-
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-Clyde-
Standard

ich habe auch nur die vereinfachte form des zeitplans geschickt, können aber gerne noch ergänzungen vorgenommen werden, damit jeder merkt dass es sehr wohl ein integrations-projekt ist

realisierung:
- testumgebung aufgebaut
- firewall konfiguriert auf Solaris (nachstellung DMZ,LAN,INET)
- fileserver installiert suse linux 9.1
- ftp-server installiert suse linux 9.1 / vsftpd (konfiguration)
- client-PC installiert mit Win95,Win2k,WinXP
- shellskript zur automatisierung geschrieben

ein sicherheitstest usw. war nicht nötig...es geht hier eigentlich primär um die automatisierung und den test der automatisierung und nicht um die ftp-verbindung im allgemeinen. dass ftp nicht sicher ist, ist klar...da kam auch ne frage im fachgespräch...
aber um das verstehen zu können müsste man diese clientsoftware besser kennen...aber bis ich damit fertig bin geht die sonne auf
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Alt 24.01.2005, 20:58   #13
Borges
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Borges
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Es war aber auch relativ offensichtlich, dass das kein vollständiger Projektantrag war, daher habe ich Deine (Tschi's Kritik) nicht ganz verstanden *wunder* Ich bezweifle auch, dass das Thomas mit dieser Rubrik ist. Es geht eher um Anregungen/Ideen.

Ausserdem: andere Prüfungsausschüsse, andere Sitten. Wenn ich manche Prüfer-Aussagen auf fachinformatiker.de lese, sträuben sich mir die Nackenhaare. Und die der meisten Prüfungsausschussmitglieder bei uns im Bezirk.
Eigentlich gehört unter alles ein "Disclaimer": Dieser Hinweis gilt nur für den Prüfungsausschuss FIA/Müller im IHK-Bezirk Groß-Kleckersdorf. Für alle anderen ohne Gewähr."
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Alt 24.01.2005, 21:18   #14
Thomas
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Thomas befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
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Ich glaube auch eher, dass es um Ideen/Anregungen für Themen geht und nicht darum, ganze Projektarbeiten zu haben, gebe das Wort aber an Hodata weiter - Ihr Auftrag, Ho... ;-)
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Thomas Esders

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Alt 24.01.2005, 23:46   #15
TschiTschi
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Zitat:
Zitat von Borges
Es war aber auch relativ offensichtlich, dass das kein vollständiger Projektantrag war, daher habe ich Deine (Tschi's Kritik) nicht ganz verstanden *wunder* Ich bezweifle auch, dass das Thomas mit dieser Rubrik ist. Es geht eher um Anregungen/Ideen.
Du glaubst aber nicht, was wir für die Genehmigung schon als Projekt vorgelegt bekommen haben - und ich wollte nur den "unbedarften" FiSy darauf hinweisen, dass er da noch was tun muss. Diejenigen, die wissen, wie ein Projekt aussieht bzw. aussehen muss schauen nämlich wohl kaum hier nach!


Zitat:
Zitat von -Clyde-

ein sicherheitstest usw. war nicht nötig...es geht hier eigentlich primär um die automatisierung und den test der automatisierung und nicht um die ftp-verbindung im allgemeinen. dass ftp nicht sicher ist, ist klar...da kam auch ne frage im fachgespräch...
Naja, immerhin hast Du eine Firewall drin - und die muss man schließlich testen, ob die auch so funktioniert, wie sie soll. Ist praktisch das Pendant zum Funktionstest!

Ansonsten gefällt mir das aber schon besser! ;-)

GG
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Alt 25.01.2005, 07:31   #16
Hodata
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Standard Re: Kommentar: FiSy-Projektarbeit

Zitat:
Zitat von TschiTschi
Ich halte diese Arbeit für etwas sehr mager - d.h. da sind wenig "integrative Bestandteile" drin. Außerdem scheint sie mir sehr softwarelastig/ datenbanklastig zu sein.

Es ist etwas sehr kurz beschrieben und vor allem die Projektphasen sind kaum nachzuvollziehen (Tätigkeiten zu wenig aufgeschlüsselt). Ich gehe 'mal davon aus, dass diese Projektarbeit - so, wie sie da steht - (bei uns) nicht genehmigt werden würde (vielleicht kann man die Projektstunden noch etwas "aufdröseln"!).
Unabhängig davon, müsste da mindestens noch ein Sicherheitskonzept (inkl. entsprechender Tests) hinein!

GG
Ich weis nicht, was Du bei einem Projektantrag alles deiner IHK zukommen läßt, ich weis auch nicht, was du alles zur Inspiration für neue Themen deiner Azubi brauchst. Ich weis nur eins ganz sicher, daß deine Beiträge immer nur an irgendetwas herumnörgeln und der geistvolle Anteil fast NULL ist.

Sorry GG, aber das mußte mal raus. Vielleicht solltest du erstmal ein paar Lehrlinge ausbilden, ehe du hier mitredest. Offenbar hast du keinen blassen Schimmer. Selbst die Azubi und Jungfacharbeiter haben den Sinn der Sammlung erkannt!
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Ho

Man sollte Macht nur dann ausüben, wenn man damit umgehen kann.
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Alt 25.01.2005, 09:23   #17
Thomas
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So, alle beruhigen und zurück zum Thema... ;-)
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Alt 25.01.2005, 09:23   #18
Thomas
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Ein neuer von Ho! Besten Dank!
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Alt 25.01.2005, 09:41   #19
Borges
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Borges
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Zurück zum Thema? Nur, wenn es unbedingt sein muss. Aus eigener Erfahrung, sprich der Betreuung von 20 IT-Azubis pro Jahrgang, kann ich nur feststellen: die größte Hürde ist die Projektidee. Die Auszubildenden sehen den Wald vor lauter Bäumen nicht. UND DIE AUSBILDER AUCH NICHT. Bei langer Erfahrung und Routine verlernt man manchmal, die Arbeitsprozesse zu reflektieren und kleinschrittiger aufzugliedern, vor allem, wenn man nicht auftragsbezogen arbeitet. Frage mal in einem Rechenzentrum nach "Projekten". Oder bei den Betreuern einer GUI für eine HOST-Anwendung. Oder bei den Admins von Geo-Informationssystemen. Oder den SAP-Organisatoren. Jeder zuckt erst einmal mit den Schultern. Soll eine Woche dauern? He, das Projekt läuft seit Jahren.

Da helfen Denkanstösse von aussen. Reine Ideensammlungen. Das dann in eine Form zu bringen, die für einen Projektantrag geeignet ist, ist Aufgabe des Auszubildenden. Mit Unterstützung von Ausbildungsbetrieb, Lehrern und Prüfern.

Und noch ein persönlicher Punkt:
Seit Einführung des Online-Verfahrens, welches ich grundsätzlich liebe (mein Chaos auf dem Schreibtisch wird nicht mehr größer), scheint eine Art "Wettrüsten" um den ausführlichsten und perfektesten Projektantrag entstanden zu sein. Die eigentliche Projektausführungszeit rutscht immer mehr vor den Antrag, wenn das so weiter geht :-)
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Alt 25.01.2005, 09:47   #20
Thomas
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@Borges: Richtig!

Dann noch: 3 neue für AEs von Angela. Besten Dank!
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