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Alt 19.07.2005, 19:27   #11
TschiTschi
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TschiTschi befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
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Zitat:
Zitat von Thomas
Mach Ihr dann auch Gruppenvorstellungsgespräche oder sind das Einzelgespräche?
Das findet ALLES in der Gruppe statt - d.h. da stellt sich jeder der Reihe nach vor. Wobei die Teilnehmer sich freiwillg melden können.
Schon daran wann sich ein Teilnehmer meldet und dabei, wie er sich verhält, während die anderen reden, kann man interessante Beobachtungen machen und ggf. Schlüsse ziehen!

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Alt 20.07.2005, 07:09   #12
Hodata
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Hodata befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
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Nicht schlecht, so wollte ich es mal an einem Probearbeitstag machen, aber den hat man gestrichen und so mache ich im Einzelgespräch einen Schnelldurchgang. Cheffe muß das Gespräch führen und zwei andere beobachten die Sache. Mit ein wenig Menschenkenntnis und kluger Gesprächsführung weis man nach 5 Minuten bescheid. Naja, ich mach das aber nun auch schon seit 20 Jahren, früher hätte ich da wohl öfters daneben gegriffen, aber es gab schon immer alte Haasen...
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Man sollte Macht nur dann ausüben, wenn man damit umgehen kann.
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Alt 15.08.2005, 10:40   #13
iche
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[senfdazugeb]ich habe leute zur genüge erlebt, die in der meinung, keine vorkenntnisse haben zu müssen, in eine it ausbildung zu gehen und die dann erwarteten, das sie das nötige wissen eingeblasen bekommen und den rest für die prüfungen auswendig lernen können.
die meisten waren versager(innen). andersrum haben wir auch genug davon, hobbyzockern zu glauben, das sie was von it verstehen, nur weil sie mal ne graka eingebaut haben.
das einzige was da wirklich hilfreich ist, ist ein mehrtägiges, besser mehrwöchiges praktikum mit anspruchsvollen aufgaben, denn da zeigt sich, was gehauen und gestochen ist. was zb sehr wichtig ist, die fähigkeit sich selbst weiterzubilden, kann man aus keienr bewerbung, vorstellung oder singulären probearbeitstag herausfinden.
hinzu kommt ja auch der aspekt, das es die leute demotiviert, wenn sie nach einer weile merken, das sie der ausbildung nicht gewachsen sind...man tut ihnen also keinen gefallen, sie reinzuschleifen.[/senfdazugeb]
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Alt 15.08.2005, 18:58   #14
Thomas
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Zitat:
Zitat von iche
[senfdazugeb]ich habe leute zur genüge erlebt, die in der meinung, keine vorkenntnisse haben zu müssen, in eine it ausbildung zu gehen und die dann erwarteten, das sie das nötige wissen eingeblasen bekommen und den rest für die prüfungen auswendig lernen können.
die meisten waren versager(innen). andersrum haben wir auch genug davon, hobbyzockern zu glauben, das sie was von it verstehen, nur weil sie mal ne graka eingebaut haben.
das einzige was da wirklich hilfreich ist, ist ein mehrtägiges, besser mehrwöchiges praktikum mit anspruchsvollen aufgaben, denn da zeigt sich, was gehauen und gestochen ist. was zb sehr wichtig ist, die fähigkeit sich selbst weiterzubilden, kann man aus keienr bewerbung, vorstellung oder singulären probearbeitstag herausfinden.
hinzu kommt ja auch der aspekt, das es die leute demotiviert, wenn sie nach einer weile merken, das sie der ausbildung nicht gewachsen sind...man tut ihnen also keinen gefallen, sie reinzuschleifen.[/senfdazugeb]
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Alt 15.08.2005, 20:05   #15
TschiTschi
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@iche:
Naja, was kann man in einem Praktikum schon für (anspruchsvolle) Aufgaben vergeben, wenn jemand keine Vorbildung besitzt. Außerdem: Wenn ich davon ausgehe, dass ich nicht jeden der ein Praktikum macht nehme/ nehmen kann - wie vielfach "überbuche" ich solche Praktika. Wenn ich also 30, 40 oder noch mehr Plätze zu vergeben habe - wieviele Praktika vergebe ich dann: 50, 70, 100 mehr? Ich glaube, dass einem ein guter (Eignungs-)Test, verbunden mit einem ausführlichen Vorstellungsgespräch und Gruppenaufgabe (s.o.) schon ein gutes Gefühl gibt - bei weniger Aufwand. Und wenn man Zweifel an einem Bewerber hat, braucht man ihn ja (auch) nicht zu nehmen.

Jedenfalls haben wir mit dieser bzw. der o.g. Vorgehensweise gute Erfahrungen gemacht!

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Alt 05.09.2005, 18:28   #16
mücke
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Zu den Vorkenntnissen möchte ich mich äußern, obwohl der Thread schon eine andere Richtung hat.
Eigentlich finde ich auch, dass man nicht zu viel erwarten sollte und mehr auf grundlegende Eigenschaften wie Interesse, Einsatz, Teamgeist, Aufnahmefähigkeit, Freundlichkeit o.ä. achten sollte. Andererseits:
Von einem 16-Jährigen Realschüler/in z.B. würde ich allgemeinen Umgang mit dem PC voraussetzen (für den Haus/Schulgebrauch) ansonsten gute/befriedigende Noten in Mathe, Physik, Deutsch, Englisch (zumindest in einigen davon)
Aber ein 19-Jähriger Abiturienten/in hat durchaus in den letzten drei Schuljahren die Möglichkeit, Informatik z.B. als Grundkurs oder Wahlkurs o.ä. zu nehmen oder sich irgendwie mit dem Thema ausführlicher zu beschäftigen (mehr als Chatten und LAN-Partys), sei es ein Praktikum, eine Aufgabe in der Schule(HP), eine Facharbeit, ein Nebenjob usw.
In einem Studium hat man ja noch ein,zwei Semester Zeit, sich zu orientieren, aber eine Ausbildung(vielleicht noch verkürzt) ist schnell rum. Wie sollte ein Abiturient denn darauf kommen, einen IT-Beruf zu erlernen? Wer wählen gehen darf, sollte auch bei seiner Berufswahl ein bisschen orientiert sein.
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Alt 05.09.2005, 22:40   #17
TschiTschi
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Zitat:
Zitat von mücke
Wer wählen gehen darf, sollte auch bei seiner Berufswahl ein bisschen orientiert sein.
Das ist richtig - aber das hat doch nichts damit zu tun, ob er schon Vorkenntnisse hat?!


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Alt 06.09.2005, 07:18   #18
Angela
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Zitat:
Zitat von mücke
[...]Aber ein 19-Jähriger Abiturienten/in hat durchaus in den letzten drei Schuljahren die Möglichkeit, Informatik z.B. als Grundkurs oder Wahlkurs o.ä. zu nehmen oder sich irgendwie mit dem Thema ausführlicher zu beschäftigen [...]
Das kann man so nicht sagen. Hier in der Gegend ist Informatik an den Gymnasien leider nach wie vor ein eher exotisches, selten anzutreffendes Fach - einfach aus dem Grund, dass es an qualifizierten Lehrkräften mangelt.
Aus diesem Grund haben hier die Realschüler i.d.R. mehr Vorkenntnisse im Bereich Programmierung als die Gymnasiasten (auch wenn's nur Basic ist :lol: ), da hier an Realschule und Hauptschule Informatik ein durchaus übliches Fach ist. :wink:
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Alt 06.09.2005, 08:35   #19
mücke
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Beiträge: 1.793
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@tschitschi: Hast Recht! Hat nichts mit Vorkenntnissen zu tun, eher mit der Qualität und der Sorgfalt bei der Berufswahl.

@Angela: das wusste ich nicht - dass nicht überall Leistungskurse angeboten werden, war mir klar, dass ist für die Ausbildung sicher auch nicht nötig, aber ein bisschen Kenntnisse, wozu Informatik genutzt wird, außer im Heimbereich, fände ich angebracht. Aber Ihr habt da mehr Erfahrungen, was man erwarten kann und muss, ich glaube wir sind uns einig, dass es auch auf jeden Fall auf die Softskills ankommt. (Ich glaube ich kenne zurzeit nur so viele Abiturienten, die so desorientiert in Allem sind, dass ich mich darüber ärgere, und mich frage, wozu die drei Jahre länger zur Schule gehen durften als andere.)
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