Zu einer Ausbildung kommen

[Angela]

Ich will Dir ja nicht zu nahe treten (oder vielleicht doch), aber genau die Einstellung, die der von Dir verfasst Text vermittelt, ist der Grund, warum Leute mit Vorkenntissen häufig nicht gern gesehen sind.

[Sarkasmus]Alle Menschen, die älter als 25 sind haben eh keinen blassen Schimmer von PCs. Was will mir also die alte Tante / der alte Onkel hier was erzählen. Weiß ich doch eh besser.[/Sarkasmus]

Denk mal drüber nach.... :wink:

[Thomas]

Hm, ich wollt das so nicht sagen, denke aber in die gleiche Richtung...

[iche]

[lanze brech]...
was aber bei der bisherigen diskussion nicht berücksichtigt wurde: was wird aus leuten, die es wirklich voll drauf haben aber auf grund des entsprechenden tw aus erfahrungen resultierenden selbstbewustseins von vorn herein als großmäuliger klugsscheisser abgetan werden?
es ist mit sicherheit schwer die maulhelden von denen zu unterscheiden, die wirklich was drauf haben. aber es ist auch nicht einfach, was drauf zu haben...weils ja eigentlich keiner will, weil jeder den anderen nach seiner vorstellung formen will[/lanze brech]
allerdings sollte man sich wirklich überlegen, wie man anderen gegenübertritt. auch im falle des zutreffens zeugt es nicht von weisheit, wenn man ausbilder als unfähig bezeichnet. wenn du deine fähigkeiten als überdurchschnittlich betrachtest, dann darfst du dich nicht in der schule in einen kurs setzen, der für einsteiger gedacht und gemacht ist...damit hilfst du weder dir, noch den wirklichen anfängern und der lehrkraft schon gar nicht. wenn du nach mehr strebst, dann musst du halt den schritt gehen, anderweitige angebote wahrzunehmen oder selfmademäßig was in der richtung zu tun. und wenn du wirklich ein so hohes niveau hast, dann mach keine lehre sondern studiere, dafür macht man ja eigentlich abitur. du kannst einfach nicht erwarten, das wegen dir in der ausbildung bei tempo 120 angefangen wird.
es wird definitiv schiefgehen, wenn du dich 3 jahre unterfordert durch eine berufsausbildung quälst und einen beruf lernst, der dich nicht fordert...weil du das irgendwann auch kollegen und chef spüren lässt.
so, das war die fälle if und then, im else zweig sieht es wirklich so aus, das die meisten fälle von vorwissen eher ein fall hoffnungsloser selbstüberschätzung sind, die dem glauben erliegen, alles wichtige beim zocken und overclocking gelernt zu haben und schlimmer noch, zu glauben, das die anderen nix drauf haben, weil sie ihre lizenzen kaufen und nicht cracken...
was die auswahlkriterien angeht:
meines erachtens ist die praxis einer mehrwöchigen probezeit vor beginn der ausbildung am besten...schon weil sich da zeigt, ob man miteinander kann, ob das interesse da ist und fachlich wie sozial da kompetenzen sein könnten.
bei uns werden bewerbungsunterlagen prinzipiell in traditioneller form eingefordert, wer dennoch eine email schickt...selbst schuld

[mücke]

"Es sind nicht immer die Lauten stark, nur weil sie lautstark sind."
(das war von K.Wecker)

soll hier heißen: Maulhelden sind oft deshalb welche, weil sie unsicher sind. Und bei Jugendlichen bin ich geneigt, das nachzusehen, bzw. auch mal hinter die Fassade zu schauen, obwohl man Lust hätte, die Fassade einkrachen zulassen und so entblößt stehen zu lassen. Aber dafür sinds halt Jugendliche. Man muss nur bei sich selbst bleiben und darf sich nicht auf solche Diskussionen und Besserwisserei einlassen.
Eigentlich kann es ja nicht sein, dass Leute, die sich mit irgendwelchen it-Themen schon beschäftigt haben (ich meine jetzt nicht spielen und chatten), Nachteile davon haben.
Wenn ich meinen 15jährigen Sohn nehme: der ist jetzt in der "Admin-AG" der Schule - er labert natürlich auch viel Blech und vieles ist Spielerei an seinem Rechner zu Hause, aber in der Schule hegt und pflegt er eben mit die Rechner, erstellt Vorlagen für überforderte LehrerInnen und sein Ziel ist es, webmaster der Schule zu werden. Ich würde ihm raten (in ein paar Jahren) das in seine Bewerbungen vorsichtig einzubringen (egal für welchen Beruf, aber besonders auch im it-Bereich).
Ich kenne auch genau die Leute, von denen ihr sprecht, aber alles hat zwei Seiten.

[TemplateDeducer]

Zitat von Thomas

Hi und willkommen!
Das ist auch schön, wenn der Bewerber AUCH fachliche Vorkenntnisse hat, aber nicht zwingend notwendig! Wenn zwei Bewerber den gleichen guten persönlichen Eindruck machen, ziehe ich auf jeden Fall den mit den fachlichen Kenntnissen vor, ist doch logich!

Hallo,

ich hoffe es ist in Ordnung das ich hier antworte, auch wenn das Thema schon ein paar Tage alt ist.
Ich lese hier nun schon eine ganze Zeit mit und würde mir gerne mal eure Meinung zu folgendem anhören.

Da es hier auch um Vorkenntnisse geht, denke ich das es hier ganz gut hin passt.

Also, ich hatte mich bei einem Unternehmen, welches mit J2EE und Eclipse RCP Multi-tier sowie 'normale' Anwendungen erstellt, für eine Ausbildung als Fachinformatiker - Anwendungsentwicklung beworben.
Bis dahin kannte ich das Unternehmen nur von deren Webseite, wo sie auch einen vernünftigen Eindruck gemacht haben.

Letzte Woche erhielt ich dann eine Antwort. Sie haben mir abgesagt, weil "andere Mitbewerber, mit gleichen Voraussetzungen, bessere Vorkenntnisse als ich haben".

Das ganze soll jetzt nicht verbittert klingen. Ich bin nur etwas verwirrt, gerade weil man "in der Ausbildung Sachen lernen soll und diese nicht schon vorher können muss".

Ich habe so den Eindruck als ob dieses Unternehmen nur einen günstigen Arbeitnehmer sucht.. Was denkt ihr?

[Thomas]

Hi und willkommen!

Naja, wie Du mich schon zitiert hast würde ich auch bei gleichstarken Bewerbern den mit Vorkenntnissen vorziehen.

Grundsätzlich würde ich der Firma also nicht vorwerfen, das sie billige Arbeitskräfte sucht...

[TemplateDeducer]

Zitat von Thomas

Hi und willkommen!

Danke!

Zitat von Thomas

Grundsätzlich würde ich der Firma also nicht vorwerfen, das sie billige Arbeitskräfte sucht...

Also 'vorwerfen' wollte ich niemanden etwas! Es ging mir nur darum, dies ein bisschen einzuschätzen..

Zitat von Thomas

Naja, wie Du mich schon zitiert hast würde ich auch bei gleichstarken Bewerbern den mit Vorkenntnissen vorziehen.

Diese Frage hat sich bei mir aufgetan, weil viele der Meinung sind, das Vorkenntnisse bzw. Halbwissen ungewünscht sind..

[Thomas]

Ah, ok...

[TschiTschi]

Zitat von TemplateDeducer

Das ganze soll jetzt nicht verbittert klingen. Ich bin nur etwas verwirrt, gerade weil man "in der Ausbildung Sachen lernen soll und diese nicht schon vorher können muss".

Ich habe so den Eindruck als ob dieses Unternehmen nur einen günstigen Arbeitnehmer sucht.. Was denkt ihr?

Das riecht schon irgendwo danach - und Du solltest froh sein, dass sie Dich nicht (ausge-)nommen haben! ;-)

Allerdings muss bzw. müsste man natürlich genau hinterfragen, was dieses Unternehmen unter Vorkenntnissen versteht bzw. was Dir die anderen Bewerber an "Vorkenntnissen" voraus haben.
Wir schauen auch immer nach den Erfahrungen. Denn wenn z.B. jemand noch nie programmiert hat, weiß er ja gar nicht, ob ihm das liegt und ob ihm die Ausbildung Spass macht. Auf der anderen Seite könnte sich jemand mit zu viel Erfahrung auch langweilen!

GG